しぃアンテナ1

イクイノックスってオルフェディープレベルまでいった?

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 14:32:43.96 ID:HGcZ7S6E0
どうなん?
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 14:33:37.64 ID:HGcZ7S6E0
こんなパフォーマンスした馬そうそういないよ
持ったまま流してレースって

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 14:34:26.88 ID:MmTHUD010
クラシック0勝の時点で並べてない定期
親父には並んだんじゃね
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 14:35:23.31 ID:HGcZ7S6E0
>>4
まあ競争馬の格としては今後G19勝とか海外勝たないと厳しいな
強さ的にはどう思う?
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 14:36:37.29 ID:LAA95Eu80
まだそこまでではないな
応援してるけど


11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 14:36:58.97 ID:EVC0fRvl0
宝塚でドウデュースとタイトルホルダーボコボコにしたら認める
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 14:37:51.31 ID:wf+BPOJa0
レベル的には近いやろうけど
インパクトに欠けるよな~存在的に
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 14:37:32.55 ID:A4ZuBeCV0
ハナでもケツでも勝てるポジ選ばない馬なんてそう居ないやろ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 14:39:20.11 ID:2WlgQkZe0
あと2回くらい凄いパフォのレースしたら
同格かあるいは超えたかって話になると思う
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 14:40:48.28 ID:xglrfjKb0
>>16
かな
そのクラスっていうにはまだ足らないよ
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 15:00:26.92 ID:OUnlzpre0
クラシックのときは体ができてなかっただけ
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 15:02:09.14 ID:qzoCCQB70
>>42
結局完成度は3歳時は高くなかったからな
しかし伸び代がデカすぎる
海外輸送もこなしたし可能性は無限大
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 15:13:21.85 ID:qzoCCQB70
今後に向けて長距離輸送問題なく能力出せたのは何よりデカいよね
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 15:18:48.88 ID:qzoCCQB70
あと一応の目安としてレースレコード1秒更新だろ
ただのんびり逃げて他が来なかった凡戦とは違うんだよね
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 15:03:10.60 ID:vSrhpA+g0
ドウデュースとの勝負付けが付いてない時点でその辺りの馬と比較する段階じゃないだろ。
ドウデュースもドバイターフ出てたら持ったまま圧勝だったんだから
まだイーブンか直対で完勝してるドウデュースの方が公平に見て上なんだから。
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 15:26:04.60 ID:o1N///Lj0
ディープオルフェ舐め過ぎだろ
このレベルでまだ比較されんわ
去年のタイホみたいな感じなってきたな
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 15:28:00.03 ID:HGcZ7S6E0
>>77
タイホは阪神のみだけど
イクイノックスは中山府中メイダンだからな
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 15:29:02.22 ID:2WlgQkZe0
>>79
勝ち方もバリエーションあるしな
136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 17:42:26.72 ID:4BudDCfC0
まだ57キロで勝ててない、
さらに58キロでパフォーマンス落ちないか不安
146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 18:06:00.10 ID:/YFezQZb0
まだジャスタウェイとかエピファネイアとか
リスグラシューとかの大勝に近い感覚
149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 18:08:34.86 ID:QhzU4nYe0
実績では劣るしその場合は一回大敗するだけで手のひら返しするやつ多いだろ
ドウデュースだって欧州遠征さえしてなければイクイノックスと同格扱いされてそうだしな
154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 18:12:09.53 ID:QhzU4nYe0
無敗の3冠のG1を7個勝った馬を超えてるとかアホか
強さ的には匹敵するだろうけどな
196: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 19:00:17.43 ID:SFqnSFp+0
デアリングタクトも歴代で1頭だけの無敗の牝馬3冠馬だけど
もの凄く高く評価されてそうな雰囲気はないよな
3冠とった直後でもアーモンドアイ程の怪物的評価はなかった気がする
177: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 18:36:10.29 ID:r2d1e4BP0
オルフェは3歳春から5歳有馬で引退するまで波の上下は大きかったがトップクラスを張り続けた
引退有馬が一番強いとまで言われてる馬
イクイノックスは瞬間的には強いが体質が本当に強くなってるかどうかで今後が決まる
206: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/26(日) 19:05:33.99 ID:sdJbn3FR0
越えられる可能性はあるから十分楽しんどくべきだぞ。
ただ、今現時点の話をしているなら、能力的にもまだまだ。
背中が見えてきて目指せるポジションに来たところ。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1679808763/

コメント

  1. イクイノックスファンやけどまだ三冠馬レベルと論争出来るレベルじゃないやろ
    今のところシンボリクリスエスの実績超えたなってくらいやん

    • 三冠馬って一口に言っても上はディープやオルフェから下はシービーやコントまで居るし
      あと一二回今回みたいな強い競馬をしたら三冠馬に入れても中位以上の実力はあるんじゃないうの?

      • 実力の話ではないでしょ、実力なんて永遠にたらればでしかあり得ないんだから。
        実績というか「格、凄み」の話と捉えて、まだ並んですらいないけど今後はものすごく楽しみ、でいいよ

    • クリスエス超えもまだかな
      シーマの相手筆頭がシャフリヤールだし

  2. まんまシンボリクリスエスの強さだよな

  3. 確かにクラシック無冠の時点で比べるに値しないな

    • こうなると余計に皐月賞は勝ちたかったな

  4. これからなるんやで

  5. クラシックで負けたが古馬G1で強い姿見せたって意味ではジャスタウェイが最も近い
    菊か春天勝てない馬は三冠馬とは比べられんよ

    • シップシップシップ
      ゴールドシップがNo1!
      ダービーはまぐれ、二冠馬では最強!

      • ゴルシ基地を装ったアンチ、頭大丈夫?

  6. いうてバーイードが無敗馬フランケルには劣るけどそれ以外の馬よりは上くらいの扱いだしクラシック云々は関係ないでしょ
    イクイノックスもここから無敗でG1勝利数7になったらディープやオルフェと同格扱いになるでしょ

    • バーイードはいうてもマイルだしな
      フランケルが評価されてんのは2000以上でも勝ってたとこだし
      あのまま1600だけ勝っててもそこまで評価は高まらない
      各国マイルより2000~クラシックを重要視してるのは賞金額から見ても明らかだし
      イクイノックスが今後勝ち続けて比肩されるのはテイエムオペラオーとかじゃね

      • そのオペラオーも最強馬論争に必ず入るから、イクイノックスも今後次第やろ
        クラシック勝ってないから論ずるに値しないは昭和脳すぎる

        • オペラオーと比べるとしたら今年あと3~4戦して無敗で終わること
          海外遠征分でレース数減らしたけどオペは年間8戦無敗だからね
          クラシックは競馬の華だから当たり前なんだよなぁ
          毎年クラシック候補の話は出るし、オペラオーもクラシック3戦全てでしのぎを削ってのものだからな

          • なんかデータだけ見てニチャッてそうな意見だな
            誰もオペラオーと比べてとは言ってないし、その理屈だとオペラオーは海外遠征してない分イクイノックスに劣ることにもなるぞ
            クラシック勝ってなくても、各々別の路線で最強に名乗りを上げることはできるはずなんだよなあ

          • 劣ることにはならんよ
            当時評価の高かったファンタスティックライトにもステイゴールドにも勝ってるし
            ここから無敗でG1勝利数7になったらディープやオルフェと同格扱いとか言うから、
            その前にまずオペラオーがいてオペラオーと比べてもまだこれくらいあるでって話よ
            最強馬云々はまず今年一年続けられるかだろう

  7. 3歳時までのイメージだとオルフェディープと違って凱旋門なんか行ったら疲労で壊れてしまいそうなイメージだしなぁ

    • ポテンシャル的には同格になりかけてる気がする。
      しかも成長途上なので追い越すかもしれない

      • 間違えて安価つけちゃった

      • 凱旋門賞では2桁着順だろうねw
        シップと違って軟弱な馬が多いから出走できたらいい方かもww

  8. 瞬間最大風速はそのレベルに行ってると思うけど
    問題はこれが通年続いてくれるかだと思う

  9. 速度表示で分かるように直線向いて脚は使ってるので、持ったままという表現が以前から違和感あった。
    確かに持ったままなんだけど

    • あれは持ったままじゃないからね
      ルメールちゃんと促してるから
      ただそれが本当に死力を尽くす類の「正念場や!頑張れ!」っていうのじゃなくて「こっから上げてくよ〜」くらいの軽いものだからそう見える
      ガチ追いじゃなく気合いつける程度の軽微なものよね

  10. まだハーツクライ

    • まだって言えるほどハーツ弱くないからな?キングジョージのレース内容は日本馬のヨーロッパ遠征の中ではトップレベルでディープより上

      • 別に軽視はしてないがハーツクライが日本史上最強はさすがに誰も言わないやろ
        強いには強いがルドルフやディープとは違う

        • 読解力ゼロなんだな
          レース内容の比較だぞ?
          ハーツクライのキングジョージはディープの凱旋門よりも上っていう当たり前の話
          海外で強さを証明したという観点ではディープは上には来ないからな
          ルドルフなんかを出してる時点でまるでわかってないんだろうけど

          • それで言うならゼンノロブロイのインターナショナルSの方が強いと思うけど

  11. 5歳春のハーツクライには並んだと思う
    ただ、イクイノックスはまだ4歳で、ここから更に伸び代ありそうなのがヤバい

  12. 去年はこのブログで
    「引退までGl勝てなそうw」
    「戦ってたメンツが弱えーだけw」
    とか散々な言われようだったのになw
    ここの管理人がアンチなんかねw

    • お前の目が曇っていてそういうコメントだけ追ってたんだろ
      そんな意見ほとんどないわ

      • いやめっっっっちゃありましたやん
        今回も超スローだとか相手が弱いとか難癖つけてるのもいる訳だし

        • 去年の有馬の記事見たけどどっちもエフフォーリアに対するコメだったぞ
          読み間違えたんじゃね?

        • 3歳春の負けてた時はあったな
          東スポ以降頓挫しかけてたしな

    • シップ安置の記事が多すぎるのが問題だよね
      オークス勝ったら手の平がえしだし、重賞好走で絶賛とかシップ安置もいい加減にしろってレベル
      シップアンチのかがみと言ってもいい

  13. 3歳春クラシックで実力拮抗して、同年秋から本格化し始めるってビワハヤヒデの実績そっくりなんだよな。ただ関西でしか勝てなかったビワハヤヒデとは一線を画すが。三冠馬比較なら三冠取れなかった時点で土俵にも立てないが、最強馬談義なら年末まで無敗で通したら比較対象になるレベルに行くと思う。

  14. 目の越えた競馬ファンなら誰もがイクイノックスは史上最強馬だと認めるよ
    日本競馬初の凱旋門賞を勝つ馬は後にも先にもイクイノックスしかいないしね
    まず僕たち皆のイクイノックスには凱旋門賞制覇の前にキングジョージ制覇という使命があるしそれをまずは一競馬ファンとして見たいですね

    • 釣りだなこれ、わかりやすい

      • イクイノックスの強さに嫉妬しているのかい?ディープインパクトやオルフェーヴルを越えたイクイノックスは誰がなんと言おうと歴代最強馬に変わらないですから

    • お前他所のまとめサイトで以前コントレイルが歴代最強馬と言ってた奴と同じだろ
      こんな言い回しする奴他に居ないからすぐ分かりやすいわw

      コントレイルのファンは辞めたのか?

      • コントレイル?ファンになったこと1ミリ1秒もないわw
        僕たちイクイノックスのファンがコントレイルのファンになるなんて天地がひっくり返ってもなるわけないよw

        • お前ネットケイバで他の馬板荒らし回ってる奴と全く文体一緒だな、頭おかしいイクイノックス信者装ったアンチ活動気持ち悪いで

          • netkeibaに書き込んだことなんて一度もないわw
            イクイノックスアンチはこれだから気持ち悪い
            どれだけイクイノックスのファンを罵ってもイクイノックスが史上最強馬であるという事実は変わらないですよw

  15. ちょっと勝ったくらいですぐに騒ぐなよ、GⅠ3勝くらい近年いっぱいいるだろ

    • こいつと14が自演

  16. 本当に強い馬は誰が乗っても勝てる馬だと思うのよね

    • でも本当に強くて格の高い馬はコロコロ鞍上変わったりしないと思うのよね

      本当に強い馬は生涯和田さんだけを乗せて勝ち続ける

  17. 時期尚早、というより長距離走ってから評価の土俵で、その先にヤバいものが必要
    ディープのヤバいところは長距離爆速と失意の凱旋門からJC有馬の
    オルフェのヤバいところは少なくとも2年定期的に海外出つつ常に勝ち負け

    クラシックは獲れなかったが、距離を除いて3歳時は十分準じる内容
    今後次第で同程度、それ以上のモノになる可能性はあるけど、まだまだ。

    • そういう実績ありきの議論だと、
      フランケルやフライトラインを最強馬にできなくなるから、
      なんかおかしい気がするんだよなぁ

      • 17の言ってるのはあくまで日本に軸足を置く馬の評価基準で、フランケルやフライトラインを同じ色眼鏡を通して見て最強じゃないとか喚くほどバカじゃないと思う

        • フランケルもフライトラインも英国のみアメリカのみの馬でしょ
          何も変わんねぇわ

          • 英国のみ米国のみと、日本のみ、は現状まだ明らかに格が違う
            同じだと思うなら日本の思い上がりだわ

          • 格が違うと言われても日本馬が遠征でBCでも結果出し始めたしなぁ
            日本と欧米の中間となるドバイサウジ香港の欧米勢の結果見たら思い上がりでもなんでもないね
            地域最強馬ではあるんだからそれでいいじゃん

  18. イクイノックスがオルフェーヴル級になれるか?はこれからの話でしょう

    アジアの競馬場だけではなく、フランスやイギリス、ブリーダーズカップが開催されるアメリカのG1レースで馬場に適応して結果を出せるか?次第だし、いくつ?G1レースを勝てるか?なんて誰にもまだわからないんだから、イクイノックスが引退するまで、オルフェーヴルやアーモンドアイ、ディープインパクトと比べて、今、議論する必要はないよね

    • 読みにくいよ〜

  19. ビワハヤヒデやシンボリクリスエスくらいの感覚だわ

    日本最強で明らかに強いのは分かるんだけど地味みたいな

  20. アンチコメだらけですごいな
    まとめも意図的にネガティブなやつばっか選んでるし管理人が嫌いなことはよくわかる

    • イクイノックスアンチというより聞き方がいかんのよ
      ディープと同じと言われるさすがに違うよねってなる
      今のところ父と並べられるかどうかくらいの評価
      国内戦だと関東ばかりだったし宝塚出てからの判断じゃね

    • 我ながら酷い偏見と偏屈だと思うけど、イクイノックスのこと手放しで称賛したいけどクラブ馬、特にシルクの馬ってだけでイヤな気持ちが混入する。
      たぶんシルクの馬じゃなかったら大好きな馬だったろうなという下卑た確信がある

  21. まずは父キタサンブラックを超えるところからじゃないか?
    王道皆勤G1七勝、これをこなしたら自ずとオルフェディープとの比較がされると思う

    • 体質の強さとか各々違うわけで、同じ土俵で並んで比較されようしようって必要ないと思うんだよなあ
      フライトラインだってその発想で比較しようとしたらセクレタリアトやスペクタキュラービッド、ケルソなんかと比べたら虚弱じゃん、で終わるしG1も4勝しかしてない
      でも最強であることに異論を唱えるものはまずいない

      • フライトラインはレーティングでシーバードとセクレタリアト以下という指標だからそもそも最強という評価を下されていない
        短期的な活躍より永続的に数を使って力を示すほうがレーティングでも評価されているし当然な話。体質も評価の指標の一つだよ

        • そんな昔の馬と比較できる程レーティングがちゃんと機能してると思ってるのか
          今回イクイノックスは132ポンドもらってたけど異論はないってことだよね?数字はあくまで参考記録ってわからんのか?

          • あのパフォーマンスならそれくらいのレーティングはある
            それを継続的にやって勝ち続ければ自ずとレーティングも高くなるだろ
            132のレート持ちになったからイクイノックスに勝てばそれに近いレートになれるし何も不満ないだろうな

        • その理屈だとセクレタリアトとシーバード以外に最強馬は存在しないのか。
          ワイは最強馬は時代ごとに存在すると思うし何なら同時代に最強が何頭いたっていいと思うが。
          「最強馬」なんて一頭の馬を最大限褒め称える枕言葉に過ぎずある程度安売りしてもええやろと思う

    • それは筋違いでしょ
      今のノーザン系クラブはどんなに丈夫でも使い分けで王道皆勤しないシステム
      毎回余裕で大差勝ちしてもやらないと思う

      • 使い分けでも別にいいけど、最強馬!とか言われても使い分けでしょ?て言われる
        一口会員の利益最大化するには使い分けになると思うけど、最強馬とは言われないだけだからそこはいいんじゃね
        そもそもの目的が違うし

  22. ディープやオルフェ超えてるを否定する意見はアンチって
    話になってないしする気もないだろ、ただの押し付けだよ

  23. 行く馬不在で押し出されたスローの逃げだからね
    イクイノックスからしたらいつも走ってる位置ぐらいのペースなのに後ろにいたらぶっちぎられるやろ、前に居てもちぎられるのに

  24. ディープインパクトやオルフェーヴルを遥かに越えたポテンシャルを持つイクイノックスにはぜひ日本馬初の凱旋門賞制覇を目指してほしい
    この馬ならロンシャンのタフな馬場でも余裕に駆け抜けるポテンシャルを持っているんじゃないかな
    競馬を40年近く見てきた僕が言うんだから間違いないよ

  25. ドウデュースの方がポテンシャルは上だと思うんだけどな 皐月とダービーのレース内容を見る限り

    • 3歳春のレース内容なんかで1年後の強さを測れるわけがない

    • お互いバッキバキに仕上がった状態でジャパンカップが見たいねぇ

  26. はっきり言って菊春天から逃げた段階でディープやオルフェに並ぶってことはない
    まだ凱旋門で好走でもすれば議論の余地はあるかもしれんが現状で並ぶなんていくら何でも比べるに値しない

    • 逃げたのは陣営であってイクイノックスが逃げたわけじゃ無い

    • だからそれだとフランケルやフライトラインが最強馬にならないけどいいのか
      使うレースは人が決めるんだから

      • 地域最強馬くらいにしか思ってないし別にいいぞ

        • やっぱりそうだよな
          遠征技術のある近代でホームでしか戦ってない時点で最強馬と言われてもピンと来ないわ

          • 分かってないな
            アウェイで結果を残すことが最強の証明に必要な日本と違って、イギリスもアメリカもホームこそ最高の舞台、遠征なんてわざわざ「下」に行くだけやって絶対的自負を自然に備えてるから発想の根源が違うと思うで

            遠征の勝利に価値を見出すのは自国に絶対的自負がないことの裏返しや

          • 今はドバイデーもあれば香港デーもあるしオーストラリアでも大きいレースはある
            そこで証明するのもいいしJCもあるわけだしな
            賞金の安い欧州にわざわざ行くのは確かにナンセンスだわ
            欧州で勝っても価値あるかって言ったら日本で繁殖すること考えたら正直そこまでないと思う

            BCでも日本馬が結果出し始めてるからなぁ
            まぁ地域最強馬にしかなっとらんね

  27. いうてオルフェ菊は勝ったけど春天はボロ負けしてたけどそれはええんか?
    あとなんでもかんでも逃げたって表現するのやめない?菊花賞と秋天の両立なんて不可能なんだから、それなら価値の高い秋天選ぶのは当然だと思うんだが
    今の時代長距離レースにそんな価値ないやろ三冠馬でもなければ

    • 最強馬論争に加わりたいのなら最後の一押しにはなるよ

    • 関東厩舎だから外厩から2回輸送することになる
      だから3歳限定の菊回避して古馬混合の秋天選んだと思ってるよ
      あとはまぁ距離かな
      価値高い云々よりね

      • だから長距離を嫌って今の時代なにが悪いんだ?
        昔と違って長距離は王道ローテではなくなってきてるのは明白だし、外厩の登場でレースの選択も変わってきてるのに昔と同じ感覚で選ぶと思うか?

        • というか3歳秋天チャレンジはジェニュインがパイオニアになって2着、翌年バブルが勝利して早々に結果出してる有力路線だから、昔と違ってすらいないんだよね。
          さすがに春二冠獲った馬が秋天来たら逃げたって言う声も出てくると思うが、イクイはそうじゃないし

        • 長距離云々より輸送の方かな
          その辺は関西遠征していかないと経験積めないからなぁ

          今は逆にスタミナや気性面の評価として長距離見直しが出てきてる状況だな
          英国でも長距離レース優遇し始めてるし

          • イギリスのどの長距離レースが優遇され始めてるの?初耳なんだけど

          • 地位低下進む長距離戦 レースの「質」確保が重要に
            ■欧州で長距離戦活性化の取り組み

            どっちか検索すれば出るよ

            あとはWHステイヤーズミリオンとか、条件戦でも距離が長いほど賞金・手当を増やしてる

          • ステイヤーズミリオンは制度として廃止してるみたいだけど

          • ステイヤーズミリオンは施策の一つで導入初年度と翌年に連覇されちゃったからな
            達成馬が出たし種牡馬になってるしで成功ではあるんだけどね

            サマートリプルクラウンとか過去にも作って2‣3年後には廃止になったものはある

    • オルフェは菊勝ってるのと阪神大賞典のパフォーマンスでお釣りがくる
      気性がアレだから個人的には最強馬の論争に出すには向かない馬だなとは思ってるけど
      ただまあ3000級に出してすらいないのにディープオルフェに並ばせようとされたらそれは違うとはなるわ
      そもそも長距離を価値がないからとか切り捨ててる時点で馬としての格が落ちてるように感じる
      長距離に価値がないとかじゃなく単に勝てないものに価値がないって言ってる酸っぱいブドウだろって
      吉田勝己が長距離のレベルがどうこう言いだしたのが中距離でご自慢の馬が勝てないからだしな

      • そんなこと言ってもこれから現役最強レベルが長距離レースも出ますなんてはならんやろ
        勝てる勝てないもあるかもしれんけど、賞金もドバイのほうがはるかに高いし馬への負担もでかいしで選ばれないのが今の競馬なわけで。馬を育てる側が一新されてるのだから

        • キタサンブラック・タイトルホルダー

          • 国内にこだわらない限りそんなローテにならんやろって話なんだけど

          • 結局皐月ダービーで負けたのが原因よな
            勝ってたら菊行ってるわ
            ドバイにしても国内にしても勝てる方を選んだってことじゃね
            結果的にドバイ遠征して圧勝してるからこの馬の選択としては正しいと思う
            その割にドバイほど陣営の負担軽減してない凱旋門賞には惨敗しても出るってのは変な話だな
            凱旋門賞に出るくらいなら英ダービーとかも出るんじゃないのと思うけど出ないのは、賞金とレースの価値、馬の負担、諸々考えて出る価値がないからだね
            3歳春で海外遠征はUAEダービー・ケンタッキーダービーくらいだけど、それも国内で出るレースがないのが原因だしな

  28. 分かってないな
    アウェイで結果を残すことが最強の証明に必要な日本と違って、イギリスもアメリカもホームこそ最高の舞台、遠征なんてわざわざ「下」に行くだけやって絶対的自負を自然に備えてるから発想の根源が違うと思うで

    • 普通に無敗連勝してると負けるのが怖くなって遠征できなくなっただけじゃね
      日本はそうじゃないけどね
      今は国際G1なんだし何処行っても価値はあるよ
      まぁ日本勢がだんだんと遠征して結果出し始めてるからこれからどんどん食われていくだろうね
      かつての積極的に遠征する栗東勢と遠征しない美浦勢のようにね

  29. この手の不毛な話題にイクイノックスも挙がるようになったという事実

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