1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 15:46:40.66 ID:MY3NwSEb0
これはディープの後継
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 15:47:31.24 ID:D/lXAUyZ0
キタサン時代の到来だ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 15:47:39.59 ID:nnmRZL/m0
ディープ孫より間違いなくキレる
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 15:49:32.76 ID:egqiHdXD0
ブラックタイドのくせにたまに切れが凄い馬出すな
2歳のラヴェルもなかなかだったし
2歳のラヴェルもなかなかだったし
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 15:50:25.91 ID:ndHulJzt0
>>19
まあディープと同じ血流れてるしな
まあディープと同じ血流れてるしな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 15:52:09.21 ID:ATH0snpL0
>>19
隠されたギアを発動できればこんなもんよ
隠されたギアを発動できればこんなもんよ
きさらぎ賞のブラックタイドは、マイネルブルックとの競り合いに負けて２着でした。期待の大きい馬なので勝たないとみんなにガッカリされてしまうのですが、今日の内容は優秀だと思います。３着以下がちぎれてしまったように、２頭は相当に強いと思いますよ。
ブラックタイドの良さは、どんな状況になっても引っ掛からないこと。こんなに乗りやすいサンデーサイレンス産駒は珍しいです。それと、さっき感じたのですが、この馬はまだ使ってないギアをもう一枚隠し持っていますね。次は、そのギアにシフトチェンジさせるのがボクの仕事です。
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 15:59:51.98 ID:dMmIlX1Q0
ブラックタイドの隠されたギアが20年近く経ってついに陽の目を見たのか
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 15:50:48.81 ID:p0z2RHWk0
馬格あって強かった馬は成功するな
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 15:52:51.15 ID:RIDbPAgh0
非ノーザンであれだけG1を勝ったのは化け物級の強さだったということ
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:03:25.91 ID:GszjFdQ90
化物産み出しそうだな
イクイノックス強いわ
一気にサンデー後継本線だな
イクイノックス強いわ
一気にサンデー後継本線だな
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:04:32.85 ID:RF+0MBaA0
ディープは1番手の大物コントレイルがまだ控えとるからなんとも言えんよ
ブラタイのキタサン抜きみたいなもんやからな
ディープは日本では途絶えてサクソンが欧州で隆盛するのもまたドラマかもしれんがな
ブラタイのキタサン抜きみたいなもんやからな
ディープは日本では途絶えてサクソンが欧州で隆盛するのもまたドラマかもしれんがな
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:07:19.51 ID:RF+0MBaA0
ディープ✖ブラックタイドの全兄弟クロスが現実味を帯び出してきたな
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:10:32.18 ID:dMmIlX1Q0
>>101
母父ディープの繁殖牝馬なんていくらでも居るだろうから普通に出てくるな
母父ディープの繁殖牝馬なんていくらでも居るだろうから普通に出てくるな
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:11:43.34 ID:vigQCkDq0
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 15:55:26.39 ID:ZQOEN1oF0
サブちゃんがこの馬引いたのが何よりすごいわ
134: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:17:18.97 ID:fcsU2B440
名前も血統もダサすぎる
ディープのようなブランドじゃない
格安種牡馬
成功するわけない
ディープのようなブランドじゃない
格安種牡馬
成功するわけない
150: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:21:22.71 ID:q/Bx6XPL0
>>134
言われてたなぁ
血統表にキタサンの名前入れたくないとか
どの立場からの書き込みだったのかw
言われてたなぁ
血統表にキタサンの名前入れたくないとか
どの立場からの書き込みだったのかw
578: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/11/02(水) 01:38:03.47 ID:zbq1U6zq0
こういう名前の馬が種牡馬として成功するのも面白いね
海外でいったらどの馬みたいな名前なんだろ
海外でいったらどの馬みたいな名前なんだろ
598: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/11/02(水) 11:20:11.98 ID:sH5CsL080
>>578
フサイチペガサスと同パターンか、とか思うんかな
フサイチペガサスと同パターンか、とか思うんかな
142: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:19:15.92 ID:u60kuyyc0
正直成功するとは思ってなかったわ
155: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:24:22.81 ID:8nBhgVxZ0
キタサンブラックって常にこういう否定的な意見を跳ね返し続けてるすごい馬だよな
165: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:28:23.99 ID:MoGrd7um0
まあ初年度だけではなんとも言えんよ
176: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:35:41.58 ID:1mPwQd2U0
ホント血って分からんな
キタサン自体走るような血統じゃないんだろ
さらに種牡馬でも成功って
キタサン自体走るような血統じゃないんだろ
さらに種牡馬でも成功って
178: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:36:49.69 ID:oQERO0vN0
>>176
兄弟にオープン馬複数いるからそんなに悪くないけど
兄弟にオープン馬複数いるからそんなに悪くないけど
206: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:53:05.46 ID:CLts9anQ0
今年の種付頭数かなり増えてたから生産者側が評価するの早いな
※130→110→92→102→177頭
212: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 16:55:35.11 ID:dIFkqqGW0
>>206
イクイノックスだけじゃなく新馬未勝利結構勝ってたからな
値上がったキズナと高いコントレイルよりはってのはあったっしょ
イクイノックスだけじゃなく新馬未勝利結構勝ってたからな
値上がったキズナと高いコントレイルよりはってのはあったっしょ
293: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 17:53:55.05 ID:HSrprYvb0
やはり種牡馬界隈はステイヤー舐めすぎでしょう
296: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 17:58:51.23 ID:FLdtCHwY0
>>293
一番強いのはステイヤーなんだけど
一番売れるのが短距離早熟ダート馬だからしょうがない
一番強いのはステイヤーなんだけど
一番売れるのが短距離早熟ダート馬だからしょうがない
294: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 17:54:50.71 ID:JFuol9Z90
現役時代から結果で周りを黙らせていくの好き
497: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/31(月) 14:31:36.50 ID:rREfTUqQ0
キタサンブラックはレース選択しない最後の王道路線休まず走りきった王者だから立派な馬なんだよ
401: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/30(日) 23:47:12.70 ID:eupyZH8f0
ブラックタイド好きだったから嬉しいな
ずっと続いてってほしい
ずっと続いてってほしい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1667112400/
コメント
嘘かホントか知らんが、骨格は父親から強く遺伝するという説がある。
だから骨格が正しい種牡馬は産駒にもそれが受け継がれるから結果として産駒が走る…らしい。
ステゴやキタサンはこのパターンなのかもしれない。
ハーツやジャスタウェイみたいに遺伝する良いパターンもあるし、ピエドラデルーナみたいに立派な馬格が遺伝した結果足折ってパターンもあるし、骨格が遺伝すれば良いし走るって訳でもないんだよな
サンデーサイレンス「really?」
骨格説は、故岡田総帥がおっしゃってたことですね。間違いないでしょう。
強い馬はもちろんだけど、
たくさんレースに出てくれる体質の馬を出してほしい
キタサンブラックが人気あったのはレース出てくれたのも大きいと思う
少数精鋭で実績ある極端に優秀な母をつけてるから見栄えがいいだけで現実はAEI/CPI0.74という酷い数字
まだ古馬もいないし父同様優れた成長力があれば成功と言えるような数字になりうる
はりきっていこー！！
まだ初年度でなんとも言えないけど今のところ親父よりは短め寄りかな
まあキタサンブラック自身も長距離は疑われていたし、本来の適性が出てるのかも
3歳までしかおらんから中距離しか経験してない
長距離レース使えるのなんて3歳秋以降だし今のところはデータが乏しい
というか今のJRAのレース体系で長距離レースなんて数えるほどしかない
初G1が菊花賞で春天はレコードで連覇してるキタサンブラック自身が長距離適性疑われるなら他の馬はどうなるんだよ
菊花賞勝つまで母父バクシンオーで母系にスタミナの裏付けがねぇキタサンに長距離無理やろwwwダービー惨敗したやんけwww
ってマジで言われてたぞ
言われてたこと(外野の勝手な思い込み)と実際は違うくらいはわかるだろ
実績残して引退した後も言われてたこと引き摺ってる方がどうかしてるわ
『疑われてた』ってのはホントのことなのにそんなブチギレられても…
あれだけ実績残してるのに「疑われた」で未練がましく距離不安唱えてる方が気持ち悪いだろｗ
当の本人？はステイヤー的に振る舞えても
種牡馬としては父ブラックタイドはディープより適性距離短い傾向で、牝系にも強い裏付けがなきゃ不安視する向きもそら出るやろ
ガイアフォースなんかは案の定だし(アレは母父が良くないんだろうけど)
現役当時のキタサンブラックの不安説でしょ？
実際は菊勝って春天レコードで連覇してＪＣ有馬勝ってる
もう種付けして産駒走ってるのに、当たってもいない現役時代の不安説を未だに信じてるんでしょ？
親父よりは短め寄りって今のキタサンブラック産駒の話でしょ？
実際は3歳平均距離1800ｍで親父の通年平均1700ｍより長めになってるけど
ガイアフォースの菊について言うなら、スタートで後手踏んで押っ付け方もあんま良くなくて不味い位置のまま直線手前で案の定何度も詰まって沈んだな
あのレースで適性ないと評価するのは別に構わんけどね
正直、アグネスフライトみたいになるんだろうなぁと思っていました…
逆に聞きたいんだけどなんでお前ら失敗すると思ってたんだ？
成功失敗ではないけど、まさかキタサンブラックからこんなに終い切れる馬ばかりが出てくると予想できた人の方が少ないとは思う。
親父っぽい活躍馬も出てきてほしいけど。
キタサンブラックはテンもあるから前つけられるだけで終いもあるぞ
秋天で出遅れて後方からでも勝てたし初G1の菊花賞は逃げでもないしな
秋天の馬場で後ろから差したことはキレがあるかどうかの判断材料にはならんだろ
引退の有馬の最後の直線見直してこいよ
ピッチを跳ね上げて後続を一瞬で突き放してるぞ
じゃあどうしたら切れがあるって言うんだよｗ
軽い馬場でしか伸びない馬なんて切れあるとは言わんからな
キタサン自体もそうだが、ユタカオー、バクシンオー、ジャッジアンジェルーチなんかも晩成傾向だし成長力は問題ないだろうけど、クラシック戦線に間に合うかが焦点になりそうだわ
2年連続でクラシック有力馬送り込めそうだしそこら辺は心配ないでしょ
まだ一年二年じゃ何とも言えんでしょ
ここから失速した種牡馬は結構多いし
突然変異系競走馬は種牡馬として成功しやすいって誰か偉い人言ってなかった？
サンデーサイレンスがそうだな
オグリキャップ「迷信ちゃうん？」
牧雄さんが勝己さんとの対談で話してる記事あったわ
サンデーは全然兄弟が走らなかったのにって…
オグリはオグリローマンおるし、
キタサンにはショウナンバッハとエブリワンがOPまで上がって重賞2着まであるし、
岡田さんのいう突然変異には該当はせんかもね
対談相手、勝己さんでなく照哉さんでした
優駿2021年3月
現役時代のキタサンブラック大好きだったけど、活躍してる産駒がことごとくキタサンぽくないの草なんだ
まあむしろキタサンが突然変異ってことなんだろうけど
なんというかスケールの大きさは一番遺伝してると思う
産駒がキレッキレの差し馬ばかりで草生えますよ
いっそ現役時代の親父を差し切れるかで妄想するのも楽しいわ
キタサンからは馬体と気性だけで競走能力は完全にコピーしてんのかってくらい牝系側の血を受け継いでる産駒ばっかって感じがする
それサンデーサイレンスの特性じゃん
イクイノックスが曾爺さんソックリな毛色なのがまた暗示的
初年度にトウカイテイオーを出したシンボリルドルフはその後どうなりましたか（小声）
確かに初年度のあと鳴かず飛ばずの種牡馬は多いけど、初年度駄目ならその後もまず駄目だよ
ラヴェルとかヒップホップソウルとかグランヴィノスとか2歳でも良さそうなのいるから大丈夫じゃね？
んな昭和の3冠馬なんかの例を出されてもねｗ
しかも日本初の無敗の3冠馬ルドルフとサンデー系飽和状態＆血統もイマイチで失敗するだろう言われてたキタサンが同じ期待値で種付け生活に入ってるわけねーだろ
ルドルフが上手くいかなかったのはパーソロンの気性の悪さが全て
テイオーの子もトウカイポイントのように気性の悪さが出てしまった
しょうもないジンクスとして扱うのはあまりにも薄っぺらい
ジンクスやなくて経験則でしょ
気性も含めて種牡馬の能力
ルドルフの場合、オーナーが競馬村で嫌われていたのもあるんだよなぁ
何気にブラックタイドが復権してるのも面白い。
今年もフェーングロッテン出したし。
ラヴェルもいるから牝馬クラシックも期待できそう
日高の成績は初年度種付け料を考えると並以下で繁殖の質に比例するタイプなんで
ノーザンや社台が本気出すかどうか。これからノーザンが最低年35頭つけてくれるかな？
いかにもノーザンに合いそうな種牡馬なんだよなあ。ダート小銭稼ぎしか興味ない零細牧場だと持て余しそう
3歳の勝馬率
キタサンブラック.429
ドレフォン.311
イスラボニータ.237
シルバーステート.194
ビッグアーサー.111
それキタサンブラック以外は年度別の勝馬率だな
中央の生年別だと
ドレフォン .504
イスラボニータ .365
シルバーステート.293
ビッグアーサー .194
全兄弟クロスマニア的には早々に後継種牡馬候補が現れたのが嬉しいわ
あとはイクイノックスが無事種牡馬入りしてくれさえすればキズナ産駒やコントレイル産駒の牝馬との配合でブラックタイドとディープインパクトの全兄弟3×3が見られる
ステイヤーを過大評価しているには競馬ファンなんだよなあ
キタサンは単なるステイヤーじゃないから評価されているわけであって
ただのスタミナ自慢は種牡馬需要ないでしょ
これは間違いない
ステイヤーは一戦の消費が大きいから奨励金出してそれでも頭数揃わないくらいだしね
2022年出走頭数 春天 18頭 秋天 15頭
2021年出走頭数 春天 17頭 秋天 16頭
2020年出走頭数 春天 14頭 秋天 12頭
どちらもフルゲート18頭だけどステイヤーは頭数揃わない？
結局のところ王道できっちり活躍できる馬を出せるのは長距離も勝ててる種牡馬なんじゃないかとは思うけどね
中距離しか勝てない馬よりは中距離も長距離も勝てる馬の方がいいというのはやっぱり感じる
長距離憎い人は「長距離も勝てる方がいい」を「長距離専には需要ない」で否定できた気になってることが多いが
世界の潮流はマイルから中距離なんだけどね
日本くらいだよ2400以上の実績重んじてくれるの
JCと秋天は距離入れ替えてもいいかもね
どっちも東京でやるのに入れ替えて何の意味があるんだ？
いうてそんなとこまで真似する必要も感じないわ
限られたレンジばっか走って短い期間しか使わん欧州とかそら人気なくなるわって感じだし
キタサンブラック自身４歳秋まで一番人気になったことが無い馬だったからな
実績で前評判をねじ伏せていくのは痛快だわ
でもなんかキタサン産駒は早熟って気がする。エピファゴルシは晩成でキズナドゥラは早熟じゃないかって言われてて実際は逆だし。早く完成しやすいノーザン産が多いし。
別にキタサンは言うほど晩成じゃないからな
身体デカくてデビューそんな早くないけど怒涛の三連勝で重賞までぶち抜いてクラシック皆勤だし
早くから走れるけど完成は遅いタイプやな
というより成長が止まらんタイプといえばいいか
初年度産駒で早熟か晩成かを語るのは草なんよ
早熟ではないと思うが
キンカメぐらいの感じ
① キタサンがなかなか活躍馬が出ない
アンチ「しょせんこんなもんｗ早熟系が人気の世界でこんな奥手誰が付けるんだよｗ」
② 初年＆2年目から2歳重賞制覇＆キャリア5戦で古馬GⅠ勝利
アンチ「どうせ古馬になったら成長しねえわｗ早熟系なんて不人気の世界でこんな早生誰が付けるんだよｗ」
現在は②だけど①だったら結局こういうこと言われてるんだろうな
イクイノックス、ガイアフォースの活躍見てればスタミナ一片でもないから種付料上がっていくだろうな
種付けするたびに北島三郎にはお金が入るんだろうか。権利手放してるかな？
ただでさえとんでもない金持ちなのに使いきれない金が入ってくるのかな
シンジケート組んだときに株保有していれば余勢分が口数に応じて分配されるだろうけど、詳細知らず
日本の馬場に合わせた速さ血統は、上手く行かない気がする。まあ、キタサンブラックも案外、短めに見える血統だけど。ブラックタイドからのスタミナが良いんだろうな。もちろん、ディープにもあった。コントレイルは、その速さがあらわれすぎてる。かも。
コントレイルも長距離でも走れたよ
陣営が中距離を選択しただけでね
菊花賞見ればアリストテレスに抜かれかけたところを差し返してるしな
長距離で差し返せるスタミナ根性はある
初年度産駒は大体走るからな
これを何年も続けられるかだな