91: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW bf3a-L2gO) 2022/10/02(日) 23:12:32.99 ID:pcnpE3gE0
いやー強いわ
アルピニスタ流石
アルピニスタ流石
🏆 ALPINISTA (@Luke_Morris88 / Sir Mark Prescott) SUR LE TOIT DU MONDE
🌟 Elle décroche le 101ème Qatar Prix de l’Arc de Triomphe (Gr.1) ce dimanche à @paris_longchamp et succède à Torquator Tasso qui termine 3ème. #QPAT
🥈 Vadeni
🥉 Torquator Tasso🏁 14-15-2-16-13 pic.twitter.com/UJl9FuR7K9
— Equidia (@equidia) October 2, 2022
102: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW b356-WrQ2) 2022/10/02(日) 23:12:39.80 ID:4P3qHFYe0
アルピニスタの手応えやばかったな
106: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 73c2-ITBx) 2022/10/02(日) 23:12:41.44 ID:0fwydbGW0
つっよ
139: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 6332-8ppl) 2022/10/02(日) 23:12:47.53 ID:uiKPMapm0
手応えが違ったわ
122: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-oZ7r) 2022/10/02(日) 23:12:45.72 ID:ypqvJJO30
日本馬どこ
141: それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-cBr6) 2022/10/02(日) 23:12:47.78 ID:8fgTHOqNd
無理ゲーすぎる
200: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-Kmz1) 2022/10/02(日) 23:12:54.97 ID:dnGZ02e50
さすがに馬場が悪すぎたな
206: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2396-yOQ1) 2022/10/02(日) 23:12:55.38 ID:4iWbLf830
まあ知ってた
209: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ b3cf-poG4) 2022/10/02(日) 23:12:55.53 ID:2UmyCxvO0
やはり日本馬には無理だったわ
322: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0f64-oGPp) 2022/10/02(日) 23:13:06.47 ID:lgjihXp80
もはややってる種目が違うわな
346: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-vMLD) 2022/10/02(日) 23:13:09.18 ID:KM/SPETQ0
オルフェが勝っておけば定期
589: それでも動く名無し (PHW 0Hc7-C5v3) 2022/10/02(日) 23:13:42.82 ID:/azYKoiEH
タイトルホルダーがこんなに沈む姿見たくなかった
762: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW ff91-agls) 2022/10/02(日) 23:14:06.43 ID:JtIYpYHj0
>>589
ほんまにな
あんな強いのに
ほんまにな
あんな強いのに
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664719754/
コメント
馬場適性がちがうのか力が違うのか まあ両方だろうけど
トルカータタッソなんてこの馬場で大外であんな伸びてくるんだからなあ
これがジャパンカップきたらとは思うけどこっちだとだめなんだろうし
凱旋門賞でもジャパンCでも５着にくるグランドグローリー、ようやってる
さて今年もまたしばらくは毎年恒例の競馬民による
「凱旋門賞にどうすれば勝てるか」
「挑戦するだけ無駄」
やらの愚痴り合いが始まるんやなって･･･
欧州遠征用に特化した調教コースを日本のどこかに作るんや
なお採算
そもそもタイトルホルダーで勝てると思ってる方が滑稽だよ
まあはっきり言うとオルフェーヴル以降マジで勝負になりそうな馬1頭も行ってないしね。
適性は確かに大切だろうけど、適性以前にそんな勝てそうなくらい強い馬日本にはいないし。
適性云々よりも能力が足りないんだよ
それは欧州馬が欧州圏外で日本馬に勝ってから言うセリフだろ
お前アホか？昔はジャパンカップでも外国馬勝ってただろ。
でも凱旋門賞で日本の馬は勝ったことがない。
日本が異常な高速馬場を作ったから多少外国の馬を迎え撃てるようになっただけだろ
海外馬でも凱旋門賞勝つような馬は昔からジャパンカップではあかんやろ
馬場や天候、適正なんて単なる言い訳。
まあ挑んでる時点でそうだわな
欧州以外で遠征すれば良いのよ
グランドグローリーまたジャパンカップに来てくれないかな
そして毎年再評価されるオルフェ
今年もお客さんの日本馬、ベチャベチャの馬場の中頑張りました。
お疲れさまです。
後に怪我とか発覚せずに無事に帰国してください
ヴァデニ距離持ったな、血統信じてよかったわ
適正もだけど馬場への慣れも必要だろうな
勝った馬めちゃくちゃつえーー
和生はビビらずに良い騎乗したわ
あれで沈むなら仕方ない
ロンシャン時代とパリロンシャンとじゃ走れる血統が全く違うからな
多分今の馬場でエルコン、フェスタ、オルフェが出走しても掲示板に入れんと思うで
まあ今日は歴代好走してきたどの馬でも駄目だったと思うよ。というか改修後は今後もどの馬でもアカン気がしてきたなあ
やっぱりそうだよなあ
わざわざ改修するくらいだし、東京が改修したようにかなり適性が変わってると思う
マカヒキの頃に改修したんだったか
どんどん日本馬勝てないようになってるんだから、行くだけ無駄なんじゃね？
賢いアメリカさんは相手にもしてないぞ
行くだけ無駄と言われていたダートのBCを勝ってしまったから勝ち目はある
しかし欧州は馬場だけじゃなくて坂の問題もあるから簡単ではないと思う
逆に毎年行かなあかん。アメリカさんはダートが主流やから、芝は相手にしてないぞ。
オルフェもそうだけどナカヤマフェスタがもし勝ってたら凱旋門賞の呪いなんて1ミリも残ってなかっただろうなとはずっと思ってる
ドイツ2400mG1勝ちが3年連続連対ってのはここんとこの凱旋門が特殊になってる気がする
タイトルホルダーが逃げてなかったらヴァデニかトルカータータッソが勝ってたかな
タイトルホルダーは勝負してあの負けはしょうがない
調教師のコメントも素晴らしかった
ルメールもコメントで雨で馬が伸びなかった しょうがないねって
ドウデュース、武は海外舐めすぎ
あの枠順取れたのに後方行って、勝てないとなったら諦めるとか
来年も出るとかやばすぎるわ
ドウデュース以外の陣営の良かった点だけ挙げて
武だけ悪かった点を徹底的に貶すわかりやすいアンチさんｗ
アンチに突っかかる異常者さんwww
まんま煽り行為やん…
一応当代の日本最強馬がここまで大敗は初かな？
まんま煽り行為やん…
ドウデュースは行くならアメリカにしてくれ
もう無理やって
ドウデュースは春からちゃんと成長しているのか疑ってしまうな…
ヨーロッパ以外の海外の大レース勝ちまくって
ヨーロッパさんの方から、日本のレースに出ないと最強馬名乗れないなって状況にする方がええやろ
まあ、馬場のせいだけにするのやったらドバイSCあたりは毎年連体位せなアカンわな
なぜドバイの話になるのか分からんし、ほぼ毎年連対しとるで？
今年の勝ち馬も忘れとるんかもしれんけど
とりあえず欧州最強級が定期的に勝ってるBCターフを日本馬が勝たんとなぁ…
去年、似たようなレースに日本馬が2レースも勝ってるじゃないの
まさかダートまで勝つとは思わなかったけど
ＢＣターフに関してはその気になれば時間の問題だと思うが、
ＪＣ有馬香港を回避してまで長距離輸送が必要なＢＣターフを使う意義を正直感じない
ディスタフもフィリーメアターフもどちらも立派な勝ちだったよ。でも最強馬がどうこう言うなら、BCでは芝はターフ、ダートはクラシックの方だろう。
誰もエリ女勝ったって現役最強馬って言ってくれないと似たようなもんで、最強みたいな称号にこだわるなら今広く認識されてる格式の中で一番高いところ勝たなきゃどんな主張しても空しいわ。
そもそも今の時代、欧州最強馬は世界最強馬とちゃうんですわ
欧州のG1にそんな価値があるんなら世界中から馬が集まって然るべきやし
単に強い
良馬場でも普通に勝てん
エルコンナカヤマはわかるけど雑魚に負けて化け物にはついていけなかったのが再評価されんのはおかしいわ
恥ずかしい方だよ
ナカヤマフェスタが５歳時も凱旋門賞出走していたことを忘れてそうw
欧州はやっぱりND系天国だな
血統表見比べると日本馬はND系の血が薄いのよくわかる
サンデーがあまりにも突然変異すぎてね
薄いってかここ30年余り頑張って薄めてきたと言った方がいいかもね
その結果、近年はひたすら底力に欠ける馬ばかり量産…滑稽なモンだわ
フランケル産駒で母父はニジンスキー系、母母父はアルザオだもんな
この馬の芦毛は牝系に受け継がれてるみたいね
レース自体が面白くて特に悔しいとか何もないわw
ドイツ血統だしサリオス連れてこうや
サリオスくんをいじめるな
東京に加えて３角山でできている仮想コースの京都外回りで勝てるのが条件
どの馬も単純に京都外適性は低いということだと思うが
ロンシャンの高低差は京都の倍以上あるから日本のコースでどう勝っても関係ないよ
直線もまっ平じゃなくて波打ってるし
馬場条件以上に日本の競馬場ではどうやっても再現できない厳しさ
日本の競馬場はスタートから最初のコーナーまで短いレースが多い
だから通常はハナ争いは激しくてコーナーでペースダウンになる
馬がそれを覚えると最初のコーナーまでの直線が長いとコーナーに入るまで折り合えなくなることが起こり得る
凱旋門賞でのディープインパクトみたいに
アンジュレーションや坂は国内では経験できないのは仕方ない
国内でも近い経験させられるのであれば経験させておくことは重要
まあスミヨンが勝たなくてよかったよ笑
凱旋門賞の結果もそうだけど、エントシャイデンの結果も参考にして欲しい
むしろこっちを分析する方が何かヒントがあるはず
あの馬はちょっと謎過ぎる。
日本でも普通に1分19秒台で走って勝ってるし。
血統的にも父こそ欧州で走りまくるディープだが母父バクシンオー母母父アンブライドルドで欧州で走りそうな気がせんのになあ
矢作の言う四輪駆動で走る馬は短距離に多いんじゃないかと思うね
スタートダッシュでしっかりポジションを取らないといけないから
ちょっとこの結果はなぁ…
そりゃシムカミルがＪＣ出てみるわ～とか言い出すワケやわ
こうなったダートチャンピオンでも行ってみたらどうか？ 帝王賞覇者とか
これはワイも昔から思ってる。
それこそハピなんかの方がドウデュースよりロンシャンに合いそう。
やっぱバンデみたいな馬を連れて行かないと
賞金を獲得でいる可能性が極めて低いのに、ここまでこだわる必要があるのかなという感じ
雑談だから毎年堂々巡りでいいんだけど、それにしても
・直行ではなく滞在させろ
・高速馬場をやめろ
・3歳牝馬を出走させろ
・ヨーロッパのほうがガラパゴス
・ダート馬のほうが向いている (クリンチャーは…)
・京都の坂適性が必要、阪神の洋芝適性が必要
・今や凱旋門賞は最高峰ではない
・サンデーから離れて重い血を入れろ
という話の繰り返しだよね。
ダート馬の方がマシな気がするのは確かなんだが、スピードがない鈍足はNGなんだよね
そうやって同じことばかりコメントする人は凱旋門賞に挑戦した日本代表馬のファンで、現実逃避するしかできない人達なんでしょうね
日本の生産者やホースマンはどうやったら勝てるのか？アメリカのブリーダーズカップを狙えばいいのか？思案しては研究しているのにね
体重が軽い馬しか好走しないってデータを見た
重いとアンジュレーションが激しい馬場でダメージ負うからなんだろうか
イタコにエルコンを呼んでもらってダートの長距離馬に憑依させれば何とか
日本の３歳馬は牡牝関係なく勝てんと思う
高速のクラシックを勝つように育成されているから、この時期ではまだまだ柔らかすぎるんだよ
いつまでもフランスの馬場のせいにしてもしょうがないでしょう
アルピニスタはイギリス調教馬、前年度に凱旋門賞を優勝して三着にきたトルカータタッソはドイツ調教馬なんですから
なんか、日本代表選手がオリンピックや世界陸上にでて実力の違いを見せつけられたような結果が悲しいですね
結局、馬場のせいだから。
凱旋門賞馬だろうが日本に来たらほぼ惨敗しとる
外国からしたら日本の馬場は魔境だし移動が大変なのに獲るほどの価値が無い
府中でダービーレコード出してるような馬が合うはずないのはわかってたがタイトルホルダーはちょっとショックだった
阪神専用機程度に何を期待してたんだかｗ
むしろエルコンもナカヤマもオルフェも東京2,400Ｍを勝っていることに注意しないと。
直線が長くフォルスストレートもあるコースを走ることを考えれば、最後の直線が360Ｍ弱しかない阪神内回りでしか実績がないのは痛いとしか言いようがない。
単純にエルコンやオルフェと比較レベルにないくらい弱いって話じゃないの
あいつらの時も馬場状態悪かったしいくらなんでもこの沈みっぷりは酷い