1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 20:41:45.64 ID:PeT5QEIV0
――ノーザンファーム所属馬は新馬を使った後、3か月ほどの休養を経て、大幅にパフォーマンスを上げる馬が多いですよね。グレートマジシャンなんかもそうでしたけど、新馬からセントポーリア賞まで3か月休んで大幅に上昇しました。3か月の間で何があったのか？と思うくらい。新馬のあとの3か月ほどで、競走馬は大幅に成長するもんですか？
木實谷：成長の幅は馬の個体によって差があると思いますが、そう捉えていただいて大丈夫だと思います。1回競馬を使って、馬が刺激を受けて、一段階強くなったということだと思います。――新馬を勝って番組があれば、中3週とかで使っても良いのではと思うのですが。
木實谷：基本的には使える状況であれば、使うに越したことはないと思います。競馬(レース)がいちばんの調教だと思うので。ただ、競馬を走ることによって競走馬は大なり小なり疲労が出ます。それが回復しないうちに使ってしまうと、馬が疲れを回復するのに精一杯で、成長の方にエネルギーを回せなくなってしまう。だから2～3歳の成長期にある馬は余力を持ってローテーションを組んでいくことが一番重要だと考えています。
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 22:22:44.47 ID:xwEMwEJv0
つまりU爺の成長放牧は正しかったんだな
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 21:01:12.68 ID:deEFDNiO0
たかが2000走るだけでそんなに回復に時間かかるの？
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 21:01:13.19 ID:QS3HVCBN0
マラソンおじさんだけど言いたいことはわかる
マラソン大会を複数走ると
トレーニングが細切れになって最大パフォーマンスに達することができなくなる
キプチョゲなんかは年に１回か２回しか走らない
そして必ず勝つ
マラソン大会を複数走ると
トレーニングが細切れになって最大パフォーマンスに達することができなくなる
キプチョゲなんかは年に１回か２回しか走らない
そして必ず勝つ
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 21:35:18.39 ID:hDsis/xN0
結果が出れば良いなら、ファンはいらなくなる
ファンあっての競馬を無視するな
ファンあっての競馬を無視するな
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 21:36:05.18 ID:LRtyRAoX0
馬主や競馬ファンが求めているのは
春3戦、秋3戦のキタサンブラックみたいな頑丈な馬。
成長途上の若駒のうちは仕方ないかもしれんが。
春3戦、秋3戦のキタサンブラックみたいな頑丈な馬。
成長途上の若駒のうちは仕方ないかもしれんが。
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 21:38:08.02 ID:7hIAF/e90
自分の意見をファン全体かのごとく語るなよｗ
少なくとも賞金が足りていればトライアルを使う必要が無いのは確か
少なくとも賞金が足りていればトライアルを使う必要が無いのは確か
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 22:06:56.10 ID:5x4TrQhK0
競馬を面白くするのは番組を編成してる主催者のJRAであって
馬を育てて売るのが仕事の生産者にそれ言われてもって思うんだが…
馬を育てて売るのが仕事の生産者にそれ言われてもって思うんだが…
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 22:08:20.55 ID:X/2gXW2W0
ファンが～とか言ってる奴は
十年連続で売り上げ右肩上がりの現状をどう説明すんの?
結局俺が気に入らないってだけの話
十年連続で売り上げ右肩上がりの現状をどう説明すんの?
結局俺が気に入らないってだけの話
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 22:22:05.26 ID:VUSf01XK0
競馬を盛り上げることより
いかに自分達の馬がより多くの賞金を稼ぐかがテーマだからな
そら両者の利害は一致せん
いかに自分達の馬がより多くの賞金を稼ぐかがテーマだからな
そら両者の利害は一致せん
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 22:05:35.22 ID:DX11qUn/0
川田将雅がお兄ちゃんネルにて発言したこと
「近年平均レベルが上がってて全部のレース勝つのは無理になった。どこにピークを持ってくるかのいたちごっこ」
「近年平均レベルが上がってて全部のレース勝つのは無理になった。どこにピークを持ってくるかのいたちごっこ」
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 22:10:18.92 ID:epn1XK6K0
>>96
いっくんも同じこと言ってる
いっくんも同じこと言ってる
165: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 22:41:01.09 ID:wX2avIm30
質量で他を圧倒してるこの最強ノーザン軍団がゆとりローテと使い分けで各G1に数頭は得意条件に万全な状態で出てくるんだから
コントはじめ非社台の馬だって馬鹿正直に全部出してたら敵いっこないからそりゃ慎重に条件選んでゆとりローテになるわ
よくキタサンが比較に出されるけどそれはキタサンを誉めちぎればいいのであってノーザン大正義の現代競馬じゃコントのローテも責められんわ
コントはじめ非社台の馬だって馬鹿正直に全部出してたら敵いっこないからそりゃ慎重に条件選んでゆとりローテになるわ
よくキタサンが比較に出されるけどそれはキタサンを誉めちぎればいいのであってノーザン大正義の現代競馬じゃコントのローテも責められんわ
176: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 22:49:11.19 ID:w09EYF4c0
同じ適正で強い馬同士が対戦することなく
G1を分け合う方が競馬村的にはみんな得をするからな
コントレイルとクロノが全く勝負しないまま引退するとか昔だったらありえないよな
G1を分け合う方が競馬村的にはみんな得をするからな
コントレイルとクロノが全く勝負しないまま引退するとか昔だったらありえないよな
168: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 22:42:47.20 ID:GhrmpvJZ0
今後はオペラオーもゴルシも出てこないやろうな
171: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 22:44:34.16 ID:CZYC/Qb60
レースで覚えることも多いんじゃないか
198: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 23:03:17.96 ID:b23Zga8w0
レース多く出してた時代はそれが賞賛されたかと言えば、
「レースを調教がわりに使うな競馬法違反だ」って批判が常だったし
前厩はそれに対する回答って側面もあるからな
雑音は身勝手
「レースを調教がわりに使うな競馬法違反だ」って批判が常だったし
前厩はそれに対する回答って側面もあるからな
雑音は身勝手
261: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/21(月) 00:22:39.85 ID:GyJ7mHMa0
実際にレースを多く使った馬が勝つなら反論も出来るけど
現実は直行ローテが勝ちまくりだからな
現実は直行ローテが勝ちまくりだからな
264: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/21(月) 00:24:49.51 ID:dpE4Z6sc0
一理というか効率よく勝つためには実に正しいことを言ってるでしょ
見てる側がつまんねぇなって思うだけで
見てる側がつまんねぇなって思うだけで
265: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/21(月) 00:27:11.05 ID:30w4oFDL0
>>1の記事をキチンと読んでない的外れなレスが多いな
間隔を空ける理由として高速馬場への批判もしてるし、
使えるようになった馬は間隔詰めて使うとか言ってるじゃん
間隔を空ける理由として高速馬場への批判もしてるし、
使えるようになった馬は間隔詰めて使うとか言ってるじゃん
332: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/21(月) 05:28:22.48 ID:j0VRWQ8p0
全部読むと印象が変わるな
高速馬場の府中の反動がデカいってのは感じるわ
今年も弥生賞には集まりそうだし
高速馬場の府中の反動がデカいってのは感じるわ
今年も弥生賞には集まりそうだし
333: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/21(月) 05:40:23.42 ID:QKSgsoLL0
>>332
レースが1番の調教は木實谷も言ってるんだな
レースが1番の調教は木實谷も言ってるんだな
279: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/21(月) 00:37:53.86 ID:I5U/+D2c0
トップホースがG2で無双するところが見たいんだ競馬板は
297: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/21(月) 00:49:38.65 ID:zDduYrkP0
>>279
前哨戦を圧勝した馬がＧ１で集結するのが楽しいよな
前哨戦を圧勝した馬がＧ１で集結するのが楽しいよな
319: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/21(月) 01:38:27.10 ID:myVADKY/0
>>279
前哨戦２倍くらいで順当に勝って、
そういうのが本番で数頭集まるってのが理想なんよね
皐月賞の楽しさもそれ
前哨戦２倍くらいで順当に勝って、
そういうのが本番で数頭集まるってのが理想なんよね
皐月賞の楽しさもそれ
292: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/21(月) 00:44:56.66 ID:62JC+PlQ0
どうせノーザンの有力馬が全部一つのレースに集結したところで
大して感動もしないだろお前らは
大して感動もしないだろお前らは
320: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/21(月) 01:39:43.35 ID:kmd8ZETH0
でもなんか今年は社台系外厩帰りでも
明らかに太め残りとか覇気がないとかで吹き飛ぶ事例も多いからなぁ
なんか仕上がり具合が全然読めん
明らかに太め残りとか覇気がないとかで吹き飛ぶ事例も多いからなぁ
なんか仕上がり具合が全然読めん
633: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/22(火) 00:04:06.43 ID:7j6UYmHr0
🐴「お馬さんの世界も働き方改革やぞ」
コメント
強い馬少なければ簡単に馬券当たるし助かっとるで
今度もこんな感じで頼むわ
キタサンにしても5歳宝塚は大阪杯春天とGⅠ連勝した反動なのか惨敗してるし、4歳秋は春秋連覇捨ててジャパンカップ有馬全力投球、5歳秋も秋古馬三冠のみ参加で前哨戦パスしてるからなぁ
昔キタサンくらい身体強い馬いたらGⅠ7勝じゃ済まなかったのかもしれないし、鍛えてる最中に昔流のケアで雑になって壊れてたのかもしれない
そう考えると良し悪しあるわなぁ、アーモンドアイあたりは昔流だと体質弱い3歳時に長期休養強いられて引退だったろうし、フィエールマンは0戦0勝で乗馬にすらなれなかっただろうし
キタサンブラックに関して言えば最後の年なんかレース出たとはいえJCすら半分捨てて来たからね
秋天は宝塚から巻き返し&春秋連覇がかかる結果出したい大事すぎる一戦
有馬はサブちゃんが是が非でも欲しいタイトル
板挟みにあいかつ前年勝ったJCは陣営的にはそれほど重みが無かった
JC後馬体チェック終わって問題無しと判断した清水師が「これでメイチで仕上げる事が出来る」って一言は当時衝撃的だったな
キタサンブラックは清水厩舎で鍛えられて強くなった馬ですし、ノーザンファーム天栄で調教された馬ではないので該当しませんよ
キタサンが古き良き頑丈な馬の例に挙げられてるけどそのキタサンですら現代的な相手に全勝は出来てないし、割り切りをしなきゃいけないんだなぁって話をしてんだけど、日本語わかるかしら
どんだけマウント取りたいねん、マウンティングしなきゃ死ぬんか？
頑丈な馬が多くレースに出れば、ゲームじゃないんだからそりゃ負けることもあって、それで「戦績が汚い」とか文句を言うんだろ。
負け方にもよると思うよ
本当に体質が弱い馬は仕方ないが綺麗な戦績にこだわってろくに走ってない馬のほうが好きじゃないな
成長期に無理をしないほうがいいっていう記事の趣旨は理解も納得もするけどね
ゲームはただの数値化された二次元ゲームでしかないんですよ
強い馬を生産さえできれば、中一週休養で調子が上向くとか。施設を増築すれば調教効果が上がる。故障馬は絶対にでないし、強い馬が必ずG1レースを勝つなんて現実の世界ではあり得ないですからね
ゲームじゃないんだから馬柱汚くなるのも仕方ないだろうに対してゲーム否定重ねてるの意味不明すぎてウケる
ゲームに親でも殺されたんですか？
体質の強さが換算されないどころかデメリットになるもんな
G2G3で土がつくと萎えるファンが多いから、
G1だけのローテでもいいんだけど
夏にG1作れよ
本文中でも触れてるけど成長期に無理使いしなきゃなって期待馬は山ほどいたからね
近年だとファンディーナとか未だに勿体ないと思ってるわ
ファンディーナは素直にオークス目指してたらわからなかったよな
新馬とつばき賞で牡馬蹴散らしてフラワーカップも圧勝したけど今にしてみればメンバー的に強調材料なかったし
当時もメンバー的にそんな祭り上げてええんか？って空気は少しあったし
かと言って使わなすぎてピーク時に全然走れなかった馬もいるから、その塩梅が難しいところだな
直行で負けて消えていった数多くの無名馬の墓標を踏み越えられるか
有名無名一緒くたに管理する外厩やクラブとすれば、確かにそれは可能だろうな
ダービー馬を実験的に使えるような金子さんとこもギリギリ同じ論理でいける
しかしまあ、これ言われたら当たり馬和に限界がある個人馬主さんはきついな･･･
負け戦績多い馬柱でも、どっか当たってくれとなるのもわからんでもないわ
クラブ馬はバックのある金融商品って側面もあるからあまりに走らせないとそれはそれで会員に不満が出るのはあるからなぁ
例えばスワーヴリチャードの妹のルナシオンは定年まで残り一年、7戦3勝で引退になってざわついたりはしてるし
結局、表現悪いけど責任は持つけどリスクの少ない世界にいる人らの思想だもんな
なんだったらルールの性質上、厩舎の登録期間が悪いと責任までおっかぶせることもできる
技術的には進歩するだろうけど、勝負駆けなどは最終的にはなくなると思うよ
ある種、その罠に嵌まって勝負駆けのリスクテイキングできなくなったのがNFしがらき低迷の一因な気がしたりもする
競馬ファンの素人がレースにもっと使えよと言う「使い分けローテ」をノーザンファームの最前線外厩で指揮をとっている木實谷場長が分かりやすく説明していてくれている、面白い記事ですね
疲労回復よりも馬体の成長エネルギーに尽力を注いだ方が馬が強くなるよと、レース間隔をあけて鍛える欧州スタイルを研修しに行っては数多くの競走馬を育成してきた経験で学び、試行錯誤しては作り上げはG1レースで結果をだしてきたノーザン調教スタイルなのだから
ゆとりをもったローテーションで「2歳馬～古馬まで、急に馬体が進化して強くなる」ノーザンファームの外厩調教は「そうだったのか！？」という説明を聞くと…やっぱり磨穿鉄硯で強い馬を作り上げる企業努力は凄いなあと改めて思います
セントマークスバシリカやポエティックフレアのローテ見ても同じ事言えるか？マジで？
欧州競馬は冬休みがあるでしょ・・・・
日本も夏休みがあるし、有力馬は冬も動かないから欧州より全力稼働期間は短いし分散出来るんだよなぁ
相変わらず的外れな自称事情通
競馬のレベルが上がりすぎてるからな、上げたのは他でもないノーザンだけど
今の水準ならオペやロブロイも秋三冠ほぼ無理やろなあ
しっかり休養挟んでたら使い分け批判だし、使い込んで負けたら「〇〇とはなんだったのか」とか言い出すから雑音は無視で構わんよ
馬が壊れないようにしてくれることが第一だ