1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 07:58:08.93 ID:pRSpdMFS0
【田辺裕信のゆる～い話】思い通りに動く馬は本当に少ないものです
https://www.sanspo.com/race/article/general/20231115-JUEVHNAUONKQDBF5CGA6ZTDEQY/
見ているのと実際にやるのと、違うことは多いと思います。騎手になる前は馬に乗ったこともなかったんですけど、レースに乗る前はもっと〝自由に動く〟と思っていました。ゲートでこういうスタートを切って、道中はこう動いて、こういうコース取りで直線に向いて、そして追ったら伸びるというように、まるでマシンを操っているイメージで捉えていました。
初めてレースに乗ったとき、全くといっていいほど思い通りに動けないんだと実感させられました。それに対して、どう動いて、位置取りを上げて、少しでも着順を上げていくか、などを考えなければならないんですよね。思い通りに動く馬は、本当に少ないものです。
しかも、競馬は他の馬もいますので、思い通りにレースができて、思い通りの結果になるのは本当にまれなこと。（略）
そして何より、どこがゴールかも分からず、走るように促されている馬の気持ちを理解しなければ上手に誘導することはできません。いかに道中体力を温存して、直線で伸びて、先頭でゴールを駆け抜けられるように、自分のメンタル、そして馬のメンタルを考えて乗らなければならないんですよ。見ていると簡単そうに映るかもしれませんけど、そうじゃないんですよね。何年も答えのない答えを探しています。（ＪＲＡ騎手）
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 07:59:23.92 ID:ulEtjSd60
でも外人は思い通りに動かせますよね？
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 08:05:13.04 ID:YnFVG/8×0
>>2
東京五輪で外人が思い通りに動かないって
号泣しながら馬を叩いてたじゃないすか
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 08:18:22.30 ID:y2jh3PMV0
馬のメンタル考えて乗るのは分かるけど何で自分のメンタル考える必要あるんや
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 08:20:55.24 ID:VuoAihtV0
たしかに自分のメンタルって何だ？
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 08:35:20.02 ID:dHMGOZU50
一流騎手は思い通りにポジション取れてるように見えて苦労してるんやな
130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 14:35:01.41 ID:CqiHwmIg0
ルメールや川田は思い通りに動く馬を選べる立場にあるだけよ
こんなの常識だろ
141: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 15:17:07.43 ID:arRkOJSK0
>>130
そういう馬が回ってくるようになるまで結果だしたおかげなわけでな
結局腕みがいて勝てよって話にしかならんのよ
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 12:07:51.02 ID:folMNU8+0
ルメールもズブい馬乗ると全然あかんからな
そういう馬を持ってくるのは川田とかムーアが上手い
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 12:11:15.37 ID:folMNU8+0
かかりやすい馬の制御なら武史が上手い
ジェラルディーナは武史乗せればいいのに
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 09:52:09.29 ID:+9foo1a10
外人騎手がテン乗りでいきなり結果出すのはなんでなんですかね？
お前らが教育してたおかげですか？
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 10:38:45.30 ID:daZ2JtRn0
>>47
外国人騎手っていっても基本的に来日するのはトップオブトップがほとんどだから（一部除く）
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 11:21:53.79 ID:FENx1nxI0
>>55
それ結局日本の騎手が下手って言ってるだけじゃん
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 11:33:36.09 ID:daZ2JtRn0
>>65
外国人騎手にも下手なのは一杯いるけど、そういうのは日本に来ないからな
相対的に下手にはなるから短期免許の外国人無双がちょいちょい起きるんだろ
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 14:02:56.20 ID:W8qUKyfb0
5年前から乗馬始めたけど、この前海岸走らせて
トレーナーから駄目って言われてる全力疾走させてみたら馬が暴れて落馬した、馬はそのまま海に突っ込んでったわ
あいつらアホだから本当に言うこと聞かないな
142: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 15:17:11.29 ID:3dDsICpW0
>>121
自己紹介？
128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 14:29:17.98 ID:GjX0x6610
>>121
駄目って言われてることするお前もアホだろ
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 14:04:08.34 ID:GbVG5fn00
馬はどこがゴールかわからんって当たり前のように言うけど、映像とか使ってそれを教えることはできんのか？
今回はNメートルの距離ですよ～とか
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 14:06:01.23 ID:pzUV6XMY0
125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 14:08:29.31 ID:pGjdU75/0
>>124
ゴール板どころか自分の仕事理解しすぎてて草
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 14:10:39.57 ID:GbVG5fn00
かわええな
127: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 14:11:39.32 ID:an2Jy4bO0
むしろ馬の方が思い通りに走らせてくれって思ってるのを邪魔してる可能性もある
177: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 17:29:47.59 ID:B9pRJZtK0
春頃の3歳未勝利とか
遅れてきた能力ある馬と操縦性ほとんど無い馬の格差がすごいよ
299: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 10:44:36.53 ID:f10D0lNU0
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1700002688/
コメント
言うて田辺も結果出してのしあがった側やろ
本人は今の程度のとこで答えのない答え探してるんが楽しいんちゃうか
まあ、馬も生き物だから色んな気性のやつはいるよな。人懐っこいと言われたスペシャルウィークも岡部がテン乗りしたとき、こんなに難しい馬とは思わなかったと言った位だし。
そもそもディープ自体も当時のタッケじゃなきゃ制御は無理とか言われてたしな
武豊TVでも何回も言ってたな、気分を損ねないようにするのが大変だと
ジャパンカップでの岡部見てるとヨレるわヨレるわでめちゃくちゃ難しいってのが良く分かる
人間でさえ思った通りに動かないやつが大量にいるんだから言語が通じない馬なら当たり前やろ
ただ田辺は夏辺りから騎乗数少ない気がして心配
騎手の思い通りに動けるのも馬の能力と無関係ではないだろうからな
馬の身体能力が低いと騎手の指示に従おうとしても動けないかもしれんし
数年に一回の頻度だけど勝馬がゴール後落馬して普通に馬道に戻ってくのを見たことあるな
言うこと聞いてるんだか聞いてないんだが解らんが中々シュールだった
騎手は嫌いだけど走るのは好きなんだろうなｗ
馬は記憶力が良くて、以前やったことを覚えて従う習性がある
だから、以前はここを通って帰ったという記憶があったんだろう
トップジョッキーなら思い通りに動かせるって思ってそうな奴多そうでビビるな
本当に思い通り動かせるならスタートの出遅れなんて起こりえないんやけど全く出遅れないジョッキーなんて居ないぞ
岡部がほとんどの馬はゴールわかってる言ってたな。
鳥が飛び立つときに馬に教えていたり、コミュニケーション取ってたりするのを
他のジョッキーは「また呪文唱えてる」と言ったな。
岡部さんは典型的な吸収天才だけど他人に伝えるのは下手肌だから
馬との一般的な付き合い・御し方の仕方の参考にはなりにくい
感覚を取得するよりそれを他者に伝達する方が遥かに難しいし、才能として別物だから
「じゃじゃ馬グルーミンUP！」で岡部さんをモデルにした騎手が
返し馬で「カラスが飛ぶぞーカラスが飛ぶぞーほら飛んだー」
って馬に話しかけてたな
鉄面皮、刑部
外人が思い通りに馬動かせるなら出遅れ→押し上げ→引っかかるエリ女ムーアみたいなのや
スタート中団からズルズル下がって後方2番手になるデイリー杯マーカンドみたいな騎乗にならないんだよなあ
まあこういう方向の話題だと
お気に入りの良い事ばかりと気に食わないのの悪い事ばかり
ピックしちゃうのが人の性ではある
論議には圧倒的に悪い特徴だがな
誰かが言ってたけど騎手はあくまでどれだけマイナスを減らせるかだからな
70点の馬にあの騎手が乗ったから100点になったではなく100点の馬にA騎手だと−50点、B騎手なら−10点って世界
引退デスよね
というか、当たり前だろ
位置取り位置取りって脳死みたいに言ってるけど
一番重要なのは馬を制御できるかどうかで、同じ位置にいても上手い騎手のが伸びやすい
女性騎手が冷遇される直接の理由って、筋力が弱くてロスが生じるからでしょ
馬混みで制御できないのもあるから中団から勝つってのが少ない
新人・若手がそんな感じ
馬混みでも制御できる馬・騎手だったら若手だろうと勝てるようになる
自分の言う事のきかないものを御するのは大変よな
部下を持ったり指導係になったことのある人なら自分のメンタル管理も大切だよな
決め打ちが強すぎると率は減る
レースの展開なんて水物だしな
＞何で自分のメンタル考える必要あるんや
多分だけど…
上の東京五輪の近代五種女子選手の話と同じだと思う
乗馬、馬術では乗り手のメンタル本当に大事
馬は人間とは本当に感覚が違う生き物だけど、乗り手の気分にはめちゃくちゃ敏感（乗ってないけど「賢馬ハンス」でググって見てほしい）
わずかなこちらのメンタルの崩れにすぐ反応して制御できなくなるので、乗り手は何よりも自分の感情をコントロールしなくちゃならない
不動の精神でも馬を御せるとは限らないけど、でもまず騎乗者が落ち着いていなければ馬はまず言うことを聞く気になってくれない
あいつら本当に価値観も感覚も違う
犬も序列わからせに失敗したら二度と言う事聞かないとかあるしな
調教ってのは難しい
というか人間でも幼少教育を間違えると性格が変になるよな
引退デスよね？
人間だって「そこの十字路を右に曲がるんだぞ」って言っても
それを無視して直進したり左に曲がるやつがいたりするのと同じや